SydSiden Online (SSO)

Brøndby Support
Forum-forside

Log ind | Registrering

Jeller

17.03.2021, 15:06
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (3)

VAR - hvad skal vi? (SydSiden Online)

Oven på sejren mod fc, har man måske et mere kompliceret forhold til VAR.

Der var tre VAR situationer imod fc.

1. Annullering af mål til fck til stillingen 1-1.
2. Straffe til Maxsø med efterfølgende scoring til 2-0 til Brøndby.
3. Fejldom af godkendelse af et mål til 2-1.

Selvom der kun var 66 % rigtige kendelser med VAR, var resulteret uden VAR blevet til et 1-2, med en sejr til fc I stedet for en sejr til Brøndby.

Vi kan derfor konkludere at VAR rent faktisk forbedre dommerens domme til en sejr i stedet for et nederlag i et derby.
Selvom at VAR ikke giver 100 % rigtige domme.

Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os, ved at være for langsom. Men det kan forbedres. Jeg håber snart der kommer regler om hvor lang tid en VAR dom må tage, for ikke at ødelægge den umiddelbare glæde ved mål.

Jeg tror desværre ikke man kan få rullet dette monster tilbage.

Hvad tænker i?

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Curton

17.03.2021, 15:46

@ Jeller
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

Jeg vil gerne slå fast til at starte med, at jeg er modstander af VAR. Det har jeg været fra dag ét. For mig fjerner det nogle af de spontane glæder der er forbundet med fodbold - eller som der i hvert fald var inden VAR's indtog.

Det var meningen at VAR skulle gøre fordbold mere "fair" - det kan vi konstatere ikke er sket.

Når de ting så er sagt, så virker det desværre til, at VAR er kommet for at blive. Der er for meget på spil, til at man tør skrotte det igen.
Jeg læste denne artikel i dag, og det lyder som et skridt i den rigtige retning; nemlig at komme væk fra at det er dommere der skal sidde i den famøse "VAR-vogn" og tegne streger og i sidste ende lave dommerskøn:

https://www.tipsbladet.dk/nyhed/gen...teknologi-vil-aendre-var-markant

Når alt kommer til alt, så vil jeg hellere sætte min lid til en AI end til den dommerstand der weekend efter weekend laver store, graverende fejl.

1964

17.03.2021, 16:06

@ Curton
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

Har tidligere skrevet i et andet indlæg om VAR at jeg var stor fortaler. Men at det også skulle gå hurtigere. En teknologi som du linker til gør det netop hurtigere at træffe en korrekt afgørelse om offside. Stort plus.

h.n.nielsen

17.03.2021, 16:51

@ Jeller
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (3)

VAR - hvad skal vi?

VAR er forhåbentlig kommet for at blive.

Mureren

17.03.2021, 17:31

@ Jeller
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (4)

VAR - hvad skal vi?

» Oven på sejren mod fc, har man måske et mere kompliceret forhold til VAR.
»
» Der var tre VAR situationer imod fc.
»
» 1. Annullering af mål til fck til stillingen 1-1.
» 2. Straffe til Maxsø med efterfølgende scoring til 2-0 til Brøndby.
» 3. Fejldom af godkendelse af et mål til 2-1.
»
» Selvom der kun var 66 % rigtige kendelser med VAR, var resulteret uden VAR
» blevet til et 1-2, med en sejr til fc I stedet for en sejr til Brøndby.

Sikke noget sludder. Var det annullerede mål blevet godkendt, havde det været et helt andet kampforløb. Måske havde vi vundet, måske havde vi tabte, måske var den endt uafgjort.
»
» Vi kan derfor konkludere at VAR rent faktisk forbedre dommerens domme til
» en sejr i stedet for et nederlag i et derby.
» Selvom at VAR ikke giver 100 % rigtige domme.
»
» Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os, ved
» at være for langsom. Men det kan forbedres. Jeg håber snart der kommer
» regler om hvor lang tid en VAR dom må tage, for ikke at ødelægge den
» umiddelbare glæde ved mål.
»
» Jeg tror desværre ikke man kan få rullet dette monster tilbage.
»
» Hvad tænker i?

Hellere pro dommere, end VAR.

Returnofthemack

2730 Lykke,
17.03.2021, 17:32

@ Jeller
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» Oven på sejren mod fc, har man måske et mere kompliceret forhold til VAR.
»
» Der var tre VAR situationer imod fc.
»
» 1. Annullering af mål til fck til stillingen 1-1.
» 2. Straffe til Maxsø med efterfølgende scoring til 2-0 til Brøndby.
» 3. Fejldom af godkendelse af et mål til 2-1.
»
» Selvom der kun var 66 % rigtige kendelser med VAR, var resulteret uden VAR
» blevet til et 1-2, med en sejr til fc I stedet for en sejr til Brøndby.
»
» Vi kan derfor konkludere at VAR rent faktisk forbedre dommerens domme til
» en sejr i stedet for et nederlag i et derby.
» Selvom at VAR ikke giver 100 % rigtige domme.
»
» Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os, ved
» at være for langsom. Men det kan forbedres. Jeg håber snart der kommer
» regler om hvor lang tid en VAR dom må tage, for ikke at ødelægge den
» umiddelbare glæde ved mål.
»
» Jeg tror desværre ikke man kan få rullet dette monster tilbage.
»
» Hvad tænker i?

Jeg forstår ikke dit ræsonnement i starten - hvordan var sejren gået til pse i stedet for os, hvis VAR ikke havde været med? Vigen scorer til 1-0, som er et helt regelret mål, og der er klokkeklart straffe til MAxsø, der får en kæberasler af Stage.
Polakkens mål bliver annulleret, fordi der lige nu er en regel, der gør, at Winds bagside af armen, der rører bolden inden, giver en annullering af målet. Anis Ben Slimane header ganske vist bolden ned på sin arm, men det er åbenbart vurderet, at han ikke kan påføre sit hold et straffe imod sig ved at heade bolden på sin egen kropsdel.

Som Troels Bech sagde i Brøndbylyd: "Har vi fået mere korrekte domme med VAR? Ja, det har vi helt sikkert. Har vi fået udelukkende korrekte domme? Nej, det har vi ikke."
Jeg vælger at tro på, at de danske dommere bliver så rutinerede, at de på markant vis kan mindske fejlprocenten ift. denne sæson med VAR, som vi skal huske på er den første.
Jeg køber ikke argumentet om, at man ikke kan juble. Jeg jubler lige så meget som før og jubler derefter for anden gang, når målet er blevet kontrolleret.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

17.03.2021, 19:37

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» » Oven på sejren mod fc, har man måske et mere kompliceret forhold til
» VAR.
» »
» » Der var tre VAR situationer imod fc.
» »
» » 1. Annullering af mål til fck til stillingen 1-1.
» » 2. Straffe til Maxsø med efterfølgende scoring til 2-0 til Brøndby.
» » 3. Fejldom af godkendelse af et mål til 2-1.
» »
» » Selvom der kun var 66 % rigtige kendelser med VAR, var resulteret uden
» VAR
» » blevet til et 1-2, med en sejr til fc I stedet for en sejr til Brøndby.
» »
» » Vi kan derfor konkludere at VAR rent faktisk forbedre dommerens domme
» til
» » en sejr i stedet for et nederlag i et derby.
» » Selvom at VAR ikke giver 100 % rigtige domme.
» »
» » Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os,
» ved
» » at være for langsom. Men det kan forbedres. Jeg håber snart der kommer
» » regler om hvor lang tid en VAR dom må tage, for ikke at ødelægge den
» » umiddelbare glæde ved mål.
» »
» » Jeg tror desværre ikke man kan få rullet dette monster tilbage.
» »
» » Hvad tænker i?
»
» Jeg forstår ikke dit ræsonnement i starten - hvordan var sejren gået til
» pse i stedet for os, hvis VAR ikke havde været med?

Simpelthen fordi dommeren jo dømmer noget andet.

Vigen scorer til 1-0,
» som er et helt regelret mål, og der er klokkeklart straffe til MAxsø, der
» får en kæberasler af Stage.

Ja, men dommeren dømmer den ikke. Det ender heldigvis med at VAR dømmer den.

» Polakkens mål bliver annulleret, fordi der lige nu er en regel, der gør, at
» Winds bagside af armen, der rører bolden inden, giver en annullering af
» målet. Anis Ben Slimane header ganske vist bolden ned på sin arm, men det
» er åbenbart vurderet, at han ikke kan påføre sit hold et straffe imod sig
» ved at heade bolden på sin egen kropsdel.

Ja, og målet bliver anerkendt i første omgang, men VAR omstøder det.

Så to korrekte domme fra VAR's hånd, som dommeren ikke kunne finde ud af.

Var ender altså med at sikre 2 forkerte domme, bliver omstødt og Brøndby går fra en tabt kamp til en vundet kamp.

Og nej, der blev stadig lavet fejl med VAR, da fc får lov at få anerkendt det sidste mål til 2-1, men det har heldigvis ikke nok til at ændre kampens udfald.
»
» Som Troels Bech sagde i Brøndbylyd:

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Returnofthemack

2730 Lykke,
18.03.2021, 10:56

@ Jeller
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Jeg ved ikke, hvorfor moderator har slettet mit indlæg, men her var mit spørgsmål, om det du her anfører ikke taler mere for VAR, end det taler imod det?

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Jeller

21.03.2021, 13:03

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Det gør det nok.

Men selvom jeg er modstander af det synes jeg stadig vi skylder hinanden at forholde os nuanceret til tingene.

Jeg synes da i den grad at VAR bringer mere retfærdighed, hvis man kan sikre en højere grad af korrekte domme.

Det tror jeg på at man kan opnå, hvis man gør det ordentligt. Men jeg tror desværre ikke altid at det er lige til. Blandt andet tror jeg der er kommet flere røde kort efter 2 gule kort, fordi det giver dommeren muligheden for at smide en spiller ud, uden VAR skal kontrollere det. Dommeren bibeholder sin magt på denne måde.

Men jeg tror vi kan justere på disse ting over tid.

For mig handler den store diskussion om, hvor vidt vi vil skifte det friske fodbold produkt ud med et mindre frisk men mere retfærdigt produkt.

Det vil jeg ikke.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

MP80

17.03.2021, 18:14

@ Jeller
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

VAR er kommet for at blive det, uanset hvad fans mener. Der har også lige været en undersøgelse blandt trænere i SL, ingen var imod VAR.

Synes det nye, som der er på vej virker spændende, hvor man gør det semi automatisk og man fremover ikke skal vente på at få at vide om der er offside. Det skal gå meget hurtigere og være mere retfærdigt, desværre fratager de mange lange pauser utrolig meget af glæden ved mål, det kan man håbe også bliver bedre evt med bedre kunstig intelligens.

Jeller

17.03.2021, 19:46

@ MP80
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (3)

VAR - hvad skal vi?

» VAR er kommet for at blive det, uanset hvad fans mener. Der har også lige
» været en undersøgelse blandt trænere i SL, ingen var imod VAR.

Måske man skulle stoppe med at spørge trænerne og I stedet spørge dem der betaler lønningerne.
Fodbold som produkt er ingenting uden tilskuere og fans, og der er i hvert fald ikke brug for VAR uden dem.
»
» Synes det nye, som der er på vej virker spændende, hvor man gør det semi
» automatisk og man fremover ikke skal vente på at få at vide om der er
» offside. Det skal gå meget hurtigere og være mere retfærdigt, desværre
» fratager de mange lange pauser utrolig meget af glæden ved mål, det kan man
» håbe også bliver bedre evt med bedre kunstig intelligens.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

dr. køge

Hjemmeside

17.03.2021, 21:46

@ Jeller
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

Jeg syntes at det fjerner den spontane glæde ved fodbold, og det tror jeg er en meget farlig vej at gå ned af. Jeg aner jo ikke om jeg skal juble eller ej.

Jeg syntes også at flowet i spillet bliver smadret. Det er svært at have momentum i kampen, for så at holde 4 minutters pause og genoptage det flow.

Jeg syntes derfor VAR skal skrottes, hellere idag end i morgen.

Jeg er ikke meget for at erkende det, men Victor Fischer satte hovedet på sømmet, da han sagde at hans frispark/straffespark kan ses fra 17 forskellige vinkler som udleder 17 forskellige domme.

Fejlene er der jo stadig, de fejl som VAR skulle eliminere. Der er vel reelt kommet flere. Men hvorom alt er, så er det jo mennesker der sidder i VAR vognen, og de laver fejl.

Bare se på episoden med Maxsø/Stage - de tv-billeder dommeren får leveret, viser ikke at Stage orienterer sig på hvor Maxsø er. Det er jo kriminelt at det ikke kommer med, men dommeren får kun en kortere udgave af klippet. Det er mega held at vi får straffe på det. Det burde være et selskrevet straffe. Men det er jo bare mennesker der sidder i vognen, og de laver fejl. Flere mennesker, flere fejl. Lad os komme tilbage til tiden med kun en dommer på banen (og 30.000 på lægterne).

---
Fan af Brøndby IF siden Faxe tribunen var en grusbunke (og så gammel er jeg endda ikke).

MadBoys

17.03.2021, 22:50

@ Jeller
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

VAR er retfærdigt. ved 3-0 mod OB blev var kun brugt en gang. alle jer der ikke kan li VAR....som skrevet så havde vi tabt 1-2...hvilkt kan være forskel på guld og sølv.....retfærdighed skal der til, i disse tider hvor spillet har ændret sig markant

Mureren

18.03.2021, 07:24

@ MadBoys
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» VAR er retfærdigt. ved 3-0 mod OB blev var kun brugt en gang. alle jer der
» ikke kan li VAR....som skrevet så havde vi tabt 1-2...hvilkt kan være
» forskel på guld og sølv.....retfærdighed skal der til, i disse tider hvor
» spillet har ændret sig markant

Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?

MadBoys

18.03.2021, 09:01

@ Mureren
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Der skal ikke mange hjerne celler til det, men kan godt skære det ud for dem der ikke har mange af dem:

1.straffe til Maxsø blev dømt af VAr og ikke Dommer. Dommer så det slet ikke
2. annulering af Kamil mål kom fra VAR. Dommeren var slet ikke hurtig nok til at se at bolden ramte en arm først

erko BIF FCK 1-2 og 3 point lavet om til 0

VAR skal bare blive der. Jeg vil hellere have 3 point og så vente med at juble. min glæde ove rmål varre ikke kun få ekunder men meget meget længere

» » VAR er retfærdigt. ved 3-0 mod OB blev var kun brugt en gang. alle jer
» der
» » ikke kan li VAR....som skrevet så havde vi tabt 1-2...hvilkt kan være
» » forskel på guld og sølv.....retfærdighed skal der til, i disse tider
» hvor
» » spillet har ændret sig markant
»
» Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?

Mureren

18.03.2021, 12:01

@ MadBoys
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» Der skal ikke mange hjerne celler til det, men kan godt skære det ud for
» dem der ikke har mange af dem:
»
» 1.straffe til Maxsø blev dømt af VAr og ikke Dommer. Dommer så det slet
» ikke
» 2. annulering af Kamil mål kom fra VAR. Dommeren var slet ikke hurtig nok
» til at se at bolden ramte en arm først
»
» erko BIF FCK 1-2 og 3 point lavet om til 0
»
» VAR skal bare blive der. Jeg vil hellere have 3 point og så vente med at
» juble. min glæde ove rmål varre ikke kun få ekunder men meget meget
» længere
»
» » » VAR er retfærdigt. ved 3-0 mod OB blev var kun brugt en gang. alle
» jer
» » der
» » » ikke kan li VAR....som skrevet så havde vi tabt 1-2...hvilkt kan være
» » » forskel på guld og sølv.....retfærdighed skal der til, i disse tider
» » hvor
» » » spillet har ændret sig markant
» »
» » Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» » krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?

Jesus Kristus! Ændrede man bare ét fløjt i den kamp, ville resten af kampen også ændre sig fremadrettet. Men okay, det kræver åbenbart mange hjerneceller at regne den ud.

dr. køge

Hjemmeside

18.03.2021, 15:03

@ MadBoys
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» VAR skal bare blive der. Jeg vil hellere have 3 point og så vente med at
» juble. min glæde ove rmål varre ikke kun få ekunder men meget meget
» længere

Det er bare ligesom om at hvis spontan jubel kan 100 ud af en skala på 100, så rammer den jubel der kommer et par minutter efter vel maks 20.

Så kan vi vel lige så godt begynde at supporte et Skak-hold.

---
Fan af Brøndby IF siden Faxe tribunen var en grusbunke (og så gammel er jeg endda ikke).

Holdet

18.03.2021, 11:12

@ Mureren
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

»
» Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?

Muligt kampen ville have forløbet anderledes - men det er helt sikkert at vi ikke ville have fået flere point uden VAR

Mureren

18.03.2021, 12:02

@ Holdet
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» »
» » Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» » krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?
»
» Muligt kampen ville have forløbet anderledes - men det er helt sikkert at
» vi ikke ville have fået flere point uden VAR

Gisninger, intet andet!

Kalledrengen

18.03.2021, 17:38

@ Mureren
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» » »
» » » Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» » » krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?
» »
» » Muligt kampen ville have forløbet anderledes - men det er helt sikkert
» at
» » vi ikke ville have fået flere point uden VAR
»
» Gisninger, intet andet!

Nej, det er et faktum.

"Vi ikke ville have fået flere point uden VAR"

Vi fik 3 point MED VAR og vi havde helt sikkert ikke fået flere UDEN VAR.

Mureren

18.03.2021, 19:02

@ Kalledrengen
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

» » » »
» » » » Hvordan kommer du frem til at vi havde tabt 1-2? Har du set det i
» » » » krystalkuglen, hvordan kampen ville forløbe?
» » »
» » » Muligt kampen ville have forløbet anderledes - men det er helt sikkert
» » at
» » » vi ikke ville have fået flere point uden VAR
» »
» » Gisninger, intet andet!
»
» Nej, det er et faktum.
»
»

Det er blot gisninger. Igen igen...

Theis

E-mail

Aalborg,
18.03.2021, 20:05

@ Mureren
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» » » Gisninger, intet andet!
» »
» » Nej, det er et faktum.
» »
» »
»

» Det er blot gisninger. Igen igen...

Så uden VAR havde vi fået... 4 point for en sejr???

Holdet

19.03.2021, 09:11

@ Theis
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» » » » Gisninger, intet andet!
» » »
» » » Nej, det er et faktum.
» » »
» » »
» »
»
» » Det er blot gisninger. Igen igen...
»
» Så uden VAR havde vi fået... 4 point for en sejr???

Rolig nu - der skal også være plads til spas

MHP

E-mail

18.03.2021, 09:39

@ Jeller
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (3)

VAR - hvad skal vi?

Jeg er af den overbevisning at eventuelle "uretfærdigheder" uden VAR, udligner sig over en sæson, så øget retfærdighed er ikke et argument jeg tilskriver ret meget værdi, med mindre vi taler knald eller fald kampe.

Det kan lyde som masochisme, men at føle sig snydt og at drille modstandere der føler sig snydt, er en del af det ekstreme følelsesspektrum som fodbold giver.

Når alt kommer til alt må man spørge sig selv om fodboldoplevelsen samlet set er blevet bedre, værre eller den samme som før VAR. For mig er svaret klart....fodboldoplevelsen er klart blevet værre.

Cheers

---
"At hente ekstra 100 millioner og hente syv ekstra spillere ville måske have givet mesterskab, men gentaget tidligere tiders fejltagelser" - Aldo

Jeller

21.03.2021, 13:21

@ MHP
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

Fejldomme - på det rigtige tidspunkt.

» Jeg er af den overbevisning at eventuelle

Vi behøver vel ikke mere end den ovenstående sætning til at konkludere at sandhedsværdien allerede er væsentlig udvandet her, right?

Den samme antagelse har jeg hørt gentaget igen og igen.
Held udligner sig over en sæson , dommerens fejl udligner sig over en sæson, overpræststioner udligner over en sæson osv.

Det er noget værre nonsens. Hverken held eller dommer balancere ligevægt over en sæson.
Hvis man gjorde det op over tid, kan vi snakke om at sandhedsværdien stiger betragteligt. Men forskellen er at man på den måde kan få tilkendt fejldomme over en sæson som giver en mesterskabet fordi det giver 7 ekstra point, imens man sæsonen inden fik 4 for lidt, og sæsonen efter får 3 point for lidt.

De to andre sæsoner kan det så være at pointene ikke rykker på positionen for ens liga placering.

Når man måler præstationer op mod hinanden i et tidsbegrænset perspektiv på den måde man gør i sport er det derfor afgørende at domme falder på de rigtige tidspunkter.

---
08-12-2016 - Plaffemedisteren (12:53): Jeller prøver at reformere skakten. Han er en ung Martin Luther
21-12-2016 - WM (17:44): Jeller er i gang med at reformere skakten nu som den yngre Klaus Riskjær

Kalledrengen

18.03.2021, 17:42

@ Jeller
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» Hvad tænker i?

Jeg jubler ligeså meget nu ved en scoring, som jeg gjorde før.

Tilmed har VAR givet mig den gave, at jeg også får lov at juble over at polakken får frataget et mål.

Tak VAR.

Nielsen81

E-mail

Middelfart / Haslev,
18.03.2021, 19:52

@ Jeller
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os, ved
» at være for langsom.

Jeg ser på det sådan, at jeg kan få lov at juble to gange... :p

---
"Hymnen" luller spillerne i søvn. Lad os få "Ecstacy of Gold" i stedet!

Hvorfor "Ecstacy of Gold"?
Derfor (hør publikum...det kunne være os!) https://www.youtube.com/watch?v=7u69n_oZWBg

Spol 22:00 ind i videoen

Chester

Nørrebro,
18.03.2021, 21:23

@ Jeller
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

»
» Hvad tænker i?

Jeg er enig i, at fck kampen viser at 2 fejl bliver rettet og en enkelt kan diskuteres.

Wind (det var vist ham) er offside - men havde han indflydelse på spillet. Var det ikke en anden som scorede eller var det omvendt.

Netop offside er problemet. Men der er ikke offside bare fordi man spiller bolden mod en som er det. Efter Werge er stoppet på 3+ og Friman har fået ny kollega, kan man høre han ikke kender offside reglerne.

Spilles en bold mod en som er offside, så er der først offside hvis spilleren får indflydelse på spillet. Og derfor får spilleren ofte lov til at løb efter en stikning, og først når han røre bolden er han offside. Han vil også først være offside hvis han spærre for modspilleren eller på andre måder får indflydelse på spille inden en ikke offside spiller tager bolden.

Jeg er mest pro VAR. Men det er i den forventning, at dommerne bliver bedre til det, og der kommer AI teknologi i stedet for mennesker i VAR-vogn.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

SSN

18.03.2021, 22:12

@ Jeller
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

Med VAR dømmes der alt for mange straffespark ofte på tilfældige hands situationer hvilket ikke er i spillets ånd. Har også bemærket at udnyttelsesprocenten på straffespark er historisk høj og hvis man også tæller returbolde med er straffesparket en alt for stor målchance ift hvor tilfældigt det ofte er når man tildeles et straffe. Tror den høje udnyttelsesprocent skyldes st holdene træner det langt mere efter VAR er kommet fordi man ved der dømmes langt flere straffe. Læg dertil at målmanden hvis han ikke står præcis på stregen risikerer at få en evt redning annuleret pga. VAR. Jeg mener ikke VAR skal vurdere om keeperen står på stregen. Skal VAR også virderer om der er overtrådt ved et indkast som fører til mål? Vi risikerer ganske enkelt at de bedste hold blot er dem der er bedst til at sparke straffespark. Man kan evt. flytte straffesparkspletten en meter længere tilbage.

Man bør ligeledes ændre hands reglen så der kun er tale om en forseelse hvis man åbenlyst berører bolden med hånden med intentionen om at drage fordel af det. At armen flagrer uden for kroppen i en luftduel hvor man kommer til at ramme bolden med hånden bør ikke tælle som en forseelse.

Jeg mener den helt store beretigelse for VAR er ifm offside, da det menneskelige øje generelt ikke kan erkende disse situationer. Før VAR var der absurd mange fejlagtige offside kendelser. Linjedommerne har generelt tendens til at dømme fejlagtige offsides pga. angriberens fremadrettede bevægmønster ift forsvarsspilleren. Jeg drømmer om et elektronisk offside system ala hawk eye.

The Pride Of Denmark

Hjemmeside E-mail

2605 BRØNDBY,
19.03.2021, 07:25

@ SSN
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» Med VAR dømmes der alt for mange straffespark ofte på tilfældige hands
» situationer hvilket ikke er i spillets ånd. Har også bemærket at
» udnyttelsesprocenten på straffespark er historisk høj og hvis man også
» tæller returbolde med er straffesparket en alt for stor målchance ift hvor
» tilfældigt det ofte er når man tildeles et straffe. Tror den høje
» udnyttelsesprocent skyldes st holdene træner det langt mere efter VAR er
» kommet fordi man ved der dømmes langt flere straffe. Læg dertil at
» målmanden hvis han ikke står præcis på stregen risikerer at få en evt
» redning annuleret pga. VAR. Jeg mener ikke VAR skal vurdere om keeperen
» står på stregen. Skal VAR også virderer om der er overtrådt ved et indkast
» som fører til mål? Vi risikerer ganske enkelt at de bedste hold blot er dem
» der er bedst til at sparke straffespark. Man kan evt. flytte
» straffesparkspletten en meter længere tilbage.
»
» Man bør ligeledes ændre hands reglen så der kun er tale om en forseelse
» hvis man åbenlyst berører bolden med hånden med intentionen om at drage
» fordel af det. At armen flagrer uden for kroppen i en luftduel hvor man
» kommer til at ramme bolden med hånden bør ikke tælle som en forseelse.
»
» Jeg mener den helt store beretigelse for VAR er ifm offside, da det
» menneskelige øje generelt ikke kan erkende disse situationer. Før VAR var
» der absurd mange fejlagtige offside kendelser. Linjedommerne har generelt
» tendens til at dømme fejlagtige offsides pga. angriberens fremadrettede
» bevægmønster ift forsvarsspilleren. Jeg drømmer om et elektronisk offside
» system ala hawk eye.

Jeg er sådan set enig med dig, men det er jo bare ikke VAR's skyld, at de straffespark dømmes, det er jo de "almindelige regler" der gør det. Som jo netop er dem VAR tager op.

---
Get off your road for the boys in blue and yellow
4,4,4,1,2,1,1,2,1,1,7,3,3,2,1,1,1,2,2,2,1,2,2,1,2,6,8,3,3,3,9,9,
4,3,x,x,1?

SSN

19.03.2021, 23:32

@ The Pride Of Denmark
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

just præcis...hvilket åbner op for diskussionen om VAR kan fungere med fodboldloven i sin nuværende form?
Jeg er splittet

Økonomen

19.03.2021, 11:00

@ Jeller
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

Jeg synes, at VAR er fin nok - problemet er, at de har implementeret HVA?!?

mimor

19.03.2021, 18:12

@ Jeller
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

VAR - hvad skal vi?

Man kan mene hvad man vil om VAR, men hvis ikke de fleste syntes det er fuldstændigt hjørnedødt at der ikke må dømmes offside, på en 3-4 meter offside før efter 1 minut, så dræber man fuldstændig spillet.
Og dette mener jeg modsat dommerne er at spille total fallit

Thomcat

Slg,
19.03.2021, 19:31

@ Jeller
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Dette er sagt i en positiv stemning:

Den sjove: Jeller tag screeen shoooooot - mange - du har jo positiv respons.

Mere seriøst:

Det sker når man lister fakta og ikke "forurener" dem med ens egen holdning.

Men Jeller super fedt - bliv endelig ved - dine holdninger syntes jeg er vigtige at få med (ikke at jeg ofte er enig) - men sålænge du opretter trådene med fakta - og senere laver en kommentar/svar med din subjektive mening - så opnår vi en meget bedre debat i dine tråde.

Stor like herfra

---
vv

Thomcat

Slg,
19.03.2021, 19:35
(redigeret af Thomcat
at 19.03.2021, 19:42)


@ Jeller
 


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Min holdning er:

1) mere simple regler! færre ting der skal vurderes. Jeg magter simpelthen ikke at dommere skal stå og forklare at en angriber rammer bolden med hånden/armen uden hensigt. Hands på angribende hold skal ligegyldig hensigt bare være annulleret - der er ingen grund til at "opfordre til træning i hands".
2) Dommerne skal rive kommentatorer og trænere rundt som ikke kan fodboldreglerne. Der er godt nok meget "breaking newz" over at en kommentator ikke kan reglerne for hands f.eks. - tag jer dog sammen tv-kanaler. Jeres folk får 5-10 gange mere i løn end dommerne - så I må fandme have styr på reglerne.

Og når en træner som f.eks. Thorup står og udtaler sig imod reglerne - så giv ham en bøde/karantæne for foragt for spillet. Det er fandme ikke i spillets ånd at stå og pive over en dommer, som 100% dømmer efter reglerne.

---
vv

Chester

Nørrebro,
19.03.2021, 22:30

@ Thomcat
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Du skrev

» Min holdning er:
»Og når en træner som f.eks. Thorup står og udtaler sig imod reglerne - så giv »ham en bøde/karantæne for foragt for spillet. Det er fandme ikke i spillets ånd »at stå og pive over en dommer, som 100% dømmer efter reglerne.

Du har helt ret. Det er fand'me dårligt at disciplinærudvalget ikke tager sådanne sager op. De udtalelser er med til at skab had til dommere som gjorde deres arbejde rigtigt.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

Djurs

E-mail

20.03.2021, 10:26

@ Jeller
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» Vi kan derfor konkludere at VAR rent faktisk forbedre dommerens domme til
» en sejr i stedet for et nederlag i et derby.
» Selvom at VAR ikke giver 100 % rigtige domme.
»
» Mit problem vil altid være den umiddelbare glæde som VAR tager fra os, ved
» at være for langsom.
» Hvad tænker i?

Jeg tænker, at det er et sjovt indlæg. Den umiddelbare glæde, ved en scoring vil da altid være der, det er da først når VAR annullerer scoringen at glæden forsvinder. Omvendt kan den umiddelbare glæde over et tildelt straffespark, som f.eks det VAR dømte i FCK kampen komme over en, efter at dommeren har ladet spillet fortsætter.
Jeg er enig i at tidsforbruget spiller en rolle, men venner- det er noget helt nyt, første sæson og alle skal lære og så tror jeg, det har en effekt, at pludselig bliver dommeren set over skulderen, under kampen og på en god måde får hjælp i tvivlssituationer. Jeg ser hellere en korrekt afviklet kamp med VAR end en tvivlsom afviklet uden.

---
Taktiske planer ændres ved først møde med fjenden.

dr. køge

Hjemmeside

21.03.2021, 20:00

@ Djurs
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (2)

VAR - hvad skal vi?

» Jeg tænker, at det er et sjovt indlæg. Den umiddelbare glæde, ved en
» scoring vil da altid være der, det er da først når VAR annullerer scoringen
» at glæden forsvinder. Omvendt kan den umiddelbare glæde over et tildelt
» straffespark, som f.eks det VAR dømte i FCK kampen komme over en, efter at
» dommeren har ladet spillet fortsætter.

Jeg føler den mere som om at hvis der er en potentiel VAR dom undervejs, et lille frispark, en offside på kanten, noget andet som kan annullere målet, så jubler jeg sgu ikke 100% igennem, for jeg ved at der er noget VAR på vej. Når VAR så er færdig 4 minutter efter, jubler jeg heller ikke igennem. To halve jubelbrøl, kan aldrig erstatte den umiddelbare jubel. Den får jeg kun når der er et mål der er fuldstændig sikkert.
Men lad os se når FAXE tribunen åbner igen, så tror jeg alle at vi vil se effekten- og den fesne fejring af et mål.

---
Fan af Brøndby IF siden Faxe tribunen var en grusbunke (og så gammel er jeg endda ikke).

Returnofthemack

2730 Lykke,
11.04.2021, 18:03

@ Jeller
 


Synes godt om (11)
Synes ikke om (1)

UBEGRIBELIGT

Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet, da der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

Chester

Nørrebro,
11.04.2021, 18:06

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (8)

UBEGRIBELIGT

» Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet, da
» der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.

Tja, Linjevogter og dommer, de har garanteret kun aftalt, at de tjekker om målmanden er eller ikke er på stregen.

Vi er i krise nu, for alt glider ud af hænderne på os, medaljer, europæisk prisen på vores spillere rasler ned - Men CV og JBA har en plan. Dette er ikke en sportsklub, men en virksomhed som skal producere spillere til omverdnen.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

CVST

Torshavn,
11.04.2021, 18:14

@ Chester
 


Synes godt om (5)
Synes ikke om (1)

UBEGRIBELIGT

Ja, skarp vil jeg bestemt ikke beskylde dig for at være.

---
https://www.facebook.com/herborgtorkilsdottir
https://www.facebook.com/groups/128501850682236/
https://www.facebook.com/groups/142390889867944/

1312

Hellerup,
11.04.2021, 18:16

@ Chester
 


Synes godt om (6)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

Det eneste der er i krise er den danske dommerstand

Mon vi ser en fucker stille sig op i dag???

Grotesk

Djurs

E-mail

11.04.2021, 18:15

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (0)
Synes ikke om (1)

UBEGRIBELIGT

» Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet, da
» der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.

Ja men desværre var Mensah på linie med Daramy.
Ærgerligt resultat, men vi er godt nok uskarpe når det gælder.

---
Taktiske planer ændres ved først møde med fjenden.

1312

Hellerup,
11.04.2021, 18:17

@ Djurs
 


Synes godt om (2)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

Om så hele BIF’s hold plus bænk er på linie, så kan et mål af en spiller der overskrider linien inden sparket ikke godtages

Djurs

E-mail

11.04.2021, 18:18

@ 1312
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

» Om så hele BIF’s hold plus bænk er på linie, så kan et mål af en spiller
» der overskrider linien inden sparket ikke godtages

Nej men så er der vel omspark.

---
Taktiske planer ændres ved først møde med fjenden.

B-!-F.1964

Aarhus,
11.04.2021, 18:28

@ Djurs
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

» » Om så hele BIF’s hold plus bænk er på linie, så kan et mål af en spiller
» » der overskrider linien inden sparket ikke godtages
»
» Nej men så er der vel omspark.

Ja, men det havde da også klart været at foretrække.

1312

Hellerup,
11.04.2021, 18:31

@ Djurs
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

Man kan ikke tage stilling til visse “åbenlyse fejldomme” og ikke andre.

Det er buttomline.

Der skal dømmes efter reglerne, det er så ufatteligt nemt.

Men man kan IKKE vælge ikke at tage den op til vurdering.

SSN

11.04.2021, 22:14

@ Djurs
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (1)

UBEGRIBELIGT

Her må skelnes mellem fodboldloven og VAR-reglerne.

Ifølge fodboldloven skal der være omspark da både angribende og forsvarende hold begår en forseelse. I praksis håndhæves denne regel dog sjældent.

Ifølge VAR-protokollen kan VAR kun intervenere hvis den spiller som er for tidligt i feltet får indflydelse på spillet. Det gør Daramy ved at score. Spørgsmålet er så om VAR kun skal sanktionere Daramy og give indirekte frispark til BIF eller om VAR skal “nulstille” situationen og vurderer samtlige spilleres position også dem der ikke får indflydelse på spillet. Hvis sidstnævnte er tilfældet skal der dømmes omspark.

VAR spiller efter min mening helt fallit ved ikke at have en veldefinerede regler der tager højde for disse scenarier.

MadBoys

12.04.2021, 10:54

@ SSN
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

Hvad med de 5 pik-spillende dommere på banen. Hvad får de penge for. hvordan kan 5 dommere ikke se, at han løber for tidligt ind. en spiller kan få karantæne for at smadre en rude, men en dommer kan ikke for karntæne for ikke at lave sit arbejde efter fodbold-loven.

er der snart noget ekstern udersøgelse af korruption i Dansk fodbold med DBU involveret og TV udbyderen.


» Her må skelnes mellem fodboldloven og VAR-reglerne.
»
» Ifølge fodboldloven skal der være omspark da både angribende og forsvarende
» hold begår en forseelse. I praksis håndhæves denne regel dog sjældent.
»
» Ifølge VAR-protokollen kan VAR kun intervenere hvis den spiller som er for
» tidligt i feltet får indflydelse på spillet. Det gør Daramy ved at score.
» Spørgsmålet er så om VAR kun skal sanktionere Daramy og give indirekte
» frispark til BIF eller om VAR skal “nulstille” situationen og vurderer
» samtlige spilleres position også dem der ikke får indflydelse på spillet.
» Hvis sidstnævnte er tilfældet skal der dømmes omspark.
»
» VAR spiller efter min mening helt fallit ved ikke at have en veldefinerede
» regler der tager højde for disse scenarier.

Troels

Melby,
12.04.2021, 13:50

@ MadBoys
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

» Hvad med de 5 pik-spillende dommere på banen. Hvad får de penge for.
» hvordan kan 5 dommere ikke se, at han løber for tidligt ind. en spiller kan
» få karantæne for at smadre en rude, men en dommer kan ikke for karntæne for
» ikke at lave sit arbejde efter fodbold-loven.
»
» er der snart noget ekstern udersøgelse af korruption i Dansk fodbold med
» DBU involveret og TV udbyderen.


Vi starter sgu en whistleblower ordning, der er nok nogle forsmåede tidl. DBU/PSE ansatte der kan fortælle en ting eller to :-)

punQ

12.04.2021, 16:07

@ Djurs
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

» » Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet,
» da
» » der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.
»
» Ja men desværre var Mensah på linie med Daramy.
» Ærgerligt resultat, men vi er godt nok uskarpe når det gælder.

Ikke helt korrekt, her er et billede og Bundu løber først, skarpt efterfulgt af Daramy (man kan ikke se det på still billedet, men han er startet sit løb):
straffe

Og til dem der mener schwäbe gik frem fra stregen før tid
straffe2

MadBoys

12.04.2021, 16:54

@ punQ
 


Synes godt om (1)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

på straffe 2, hvorfor står dommeren og Glor på luder kamil

» » » Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet,
» » da
» » » der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.
» »
» » Ja men desværre var Mensah på linie med Daramy.
» » Ærgerligt resultat, men vi er godt nok uskarpe når det gælder.
»
» Ikke helt korrekt, her er et billede og Bundu løber først, skarpt
» efterfulgt af Daramy (man kan ikke se det på still billedet, men han er
» startet sit løb):
» straffe
»
» Og til dem der mener schwäbe gik frem fra stregen før tid
» straffe2

Chester

Nørrebro,
12.04.2021, 20:56

@ punQ
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

Det er jo helt forrykt. Det er i dommerens øje-vinkel at forseelsen sker.

Jeg har skrevet det andre steder. Jeg tror ikke Tykgaard er bestukket. Men jeg tror simpelthen ikke han er neutral. Tidlig gult kort til Frendrup som hæmmer ham resten af halvlegen og samtidig tvinger os til en udskiftning i pausen, for at undgå rødt kort.
Synes også jeg kan huske andre, hvor Tykgaard har dømt mod os, eller undladt at dømme mod modstanderen.

---
Roj Blake (B'7) - en ægte frihedskæmper.

B-!-F.1964

Aarhus,
12.04.2021, 10:57

@ Returnofthemack
 


Synes godt om (3)
Synes ikke om (0)

UBEGRIBELIGT

» Hvordan kan VAR ikke bruges til at se, at Daramy er 2 m inde i feltet, da
» der sparkes - det er så himmelråbende dårligt dommerarbejde.

Jeg fristes til at gentage mig selv fra sidst vi havde en diskussion om VAR:

Men når du skriver, at du alle dage hellere vil have den korrekte dom, så tænker jeg lidt, at det i bund og grund er hovedet på sømmet i forhold til, hvorfor VAR er så udskældt som det er. Personligt synes jeg også VAR fylder for meget i debatten, og det er ærgerligt for sporten og spillet, at vi skal diskutere VAR hver eneste weekend. Men én af de primære årsager til, vi gør det, og årsagen til, at VAR i det hele taget er så udskældt, er jo netop, at vi ikke altid får de korrekte kendelser - selv med VAR. VAR har én opgave, og det er at eliminere fejlkendelser, og det må vi bare erkende, at systemet endnu ikke er gearet til.

OiggabOtrebor

12.04.2021, 12:35

@ Jeller
 


Synes godt om (5)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

Det er ikke VAR der spiller fallit, men derimod den danske dommerstandard.
De magter ganske enkelt ikke opgaven.

De laver store fejl i stort set alle kampe..... med og uden VAR.

Loxam1966

12.04.2021, 17:38

@ OiggabOtrebor
 


Synes godt om (4)
Synes ikke om (0)

VAR - hvad skal vi?

» Det er ikke VAR der spiller fallit, men derimod den danske dommerstandard.
»
» De magter ganske enkelt ikke opgaven.
»
» De laver store fejl i stort set alle kampe..... med og uden VAR.

I 2-3 kampen mod fcm får vi tvivlsomt rødt og Fcm undgår klart rødt. Kampafgørende

1-3 kampen mod gf. Forkert rødt til os kampafgørende

Også igår.

Mod 3 direkte konkurrenter. Dommerne har mulighed for at afgøre guldet.

SydSiden Online (SSO) | Ansvarlig
565286 indlæg i 27021 tråde, 12603 registrerede brugere, 329 brugere logget ind(1 registrerede, 328 gæster)
powered by my little forum  RSS-Feed
^