SydSiden Online (SSO)

» Hvorfor helvede fyre ham nu? Hvis man var så langt ude, hvorfor så ikke
» gøre det før vinterpausen?

Man har troet på ham. Man har givet ham chancen. Han har leveret i langt tid, og fair nok at efteråret var skidt, det kan ske. Han fik chancen for at vende det. Men det udtryk vi er kommet med de sidste to kampe har været det dårligste i lang tid. Ingen figthervilje, ingen gejst, spillerne så døde ud i øjnene, ingen tegn på at det nogensinde bliver bedre. Derfor blev han fyret idag.

Tak AZ. Jeg kan pisse godt lide hvad du har gjort for os. Men hvis du nogensinde skal have succes over længere tid, er du nødttil at studere mandskabspleje og ledelse.

---
Fan af Brøndby IF siden Faxe tribunen var en grusbunke (og så gammel er jeg endda ikke).

» Hvorfor helvede fyre ham nu? Hvis man var så langt ude, hvorfor så ikke
» gøre det før vinterpausen?

Tabt omklædningsrum??

Kom klar Hjulmand

Fuck af jeg er skuffet. Kæft hvor latterligt. Velkommen til cirkus Brøndby.

Halkjær? Er det dig?

» Mange tak til Zorniger der bragte os til et nyt niveau!
»
» Men beslutningen virker velovervejet - i de sidste to kampe har det været
» tydeligt at han har tabt truppen/omklædningsrummet. Tror hans dage var
» talte da han lagde sig ud med Halkjær - det gør man ikke ustraffet ;-)
»
» Nederen at det skal ende sådan!

Hvordan dælen kommer du frem til, at beslutningen virker velovervejet? Hvis man alligevel ikke har mere tiltro til ham, end at en uafgjort og et nederlag skulle gøre udslaget, hvorfor så ikke fyre ham i vinterpausen og giver en ny træner lidt tid til at sætte sit præg?

» Gir ingen mening! Jeg siger at vi savner ham om et år... og om to. Og tre.

Kommer ikke til at savne ham grundet spillet på banen, men hans måde at agere på i pressen vil blive savnet.

Han skal have tak for at give os et skub i den rigtige retning, men de sidste 30-40 kampe har også vist at han taktisk ikke havde ret meget i værktøjskassen, holdet har manglet at kunne falde tilbage på en base, for som det har været hele vejen igen, så hvis én spiller ikke præsterede 100% så faldt korthuset sammen hver gang.

Og 4

Men forhåbentligt tager jeg fejl og så er han "glemt" om lidt over 1 år når vi står med mesterskabspokalen i hænderne! Men øv..

Ja men AZ er ikke en top træner..

» Staale lallede rundt forrige sæson, tabte i parken og på udebane hele tiden
» - blev han fyret? Nej, fordi man har fattet værdien af at give den ro en
» toptræner skal have.
»
» Ærgerlig dag. Øv.

Forskellen er, at Ståle er - og var - vellidt hos både spilletrup og direktion. Zorniger er ikke vellidt hos hverken spillertrup, direktion eller ejer. Historierne begyndte allerede at florere i august og jeg tror vi kommer til at høre mere i offentligheden i de kommende dage.

» Farvel Coach, og mange tak for din kæmpe indsats.
» Hvor vil jeg vil savne hans spillestil, ligefremhed og ingen nonsens stil,
» men vi må sande, at han er for direkte til dette land.
»
» Ulideligt, er det nu, at det er så let at læse, hvad der skal ske:
»
» Der kommer en overgang, hvor vi ser Retov overtage holdet. I pressen meldes
» det ud fra klubben, at man vil bevare spillstilen. Alle os fans ved godt,
» det ikke passer, for hvem står for så kompromisløs fodbold som Coach?
» Ganske rigtigt - Hjulmand kommer til, spillestilen nedbrydes fra
» totalfodbold til possession 4-3-3, og når Onkel Reje en dag også begynder
» at levere skidt, fyres han også.
»
» Det er livets og superligaens cyklus, og det er derfor vi aldrig
» nogensinde kommer videre end vi gjorde forrige år.
» Det er derfor, vi aldrig rykker os en dyt og opnår 90'ernes status, fordi
» der aldrig sker en forandring - det er der samme fis hele tiden, og vi
» minder mere og mere om Atletico Madrid i 90'erne - et godt hold, der bare
» ikke kunne rykke sig ud af dyndet, fordi ingen formår at bevare nogen form
» for kontinuitet.
»
» Det er derfor, vi ikke ser et Brøndby blive mestre de næste 50 år, fordi vi
» bare ikke er professionelle nok, og Midtjylland og pse-toget er kørt for
» længst.
» Staale lallede rundt forrige sæson, tabte i parken og på udebane hele tiden
» - blev han fyret? Nej, fordi man har fattet værdien af at give den ro en
» toptræner skal have.
»
» Ærgerlig dag. Øv.

Man kan mene hvad man vil om din tilgang til Zorniger, men sympatisk, det synes jeg den er.

Jeg undrer mig dog lidt over dine sammenligninger her. Du fremhæver Atl. Madrid i 90'erne, men sandheden omkring Atl. Madrid er jo sådan set, at de har rykket sig gevaldigt. De blev spanske mestre så sent som i 2014 og har derudover været i to Champions League finaler inden for det seneste årti. Jeg ved godt du skriver 90'erne, men min pointe er bare, at Atl. Madrid vel netop er skoleeksemplet på, at det ikke behøver at tage 50 år, og at de små nogle gange godt kan konkurrere mod de store (Atl. Madrid vs. Real Madrid/Barcelona kontra Brøndby vs. fck/fcm).

I forhold til Ståle, så mener jeg også det er en helt anden situation end den vi har været i med Zorniger. Ståle har en helt anden goodwill i fck og han har bevist over en længere periode, at han er en dygtig træner. De ved han kan levere mesterskaber. De ved han kan levere europæisk gruppespil. Ståle er vel nærmeste definitionen på fck efterhånden. Det samme kan man ikke sige om Zorniger.

Så gik en af delene i spådommen allerede i opfyldelse:

Fra den hemmelige:

"- Vores måde at tænke fodbold på ændrer sig ikke ved, at vi nu siger farvel til Alexander. Brøndby IF valgte i sin tid Alexander som cheftræner, da hans spillestil netop tog afsæt i måden, vi som klub ønsker at spille fodbold på. Vi kommer derfor naturligvis fortsat til at være tro mod strategien og Brøndby IF’s måde at spille fodbold på. Vi skal underholde vores fans og give folk valuta for pengene, uanset om de er på stadion eller følger med hjemmefra. Nu skal vi have noget af den spilleglæde tilbage, som vi så så meget af i forrige to sæsoner, så vi igen kan glæde vores trofaste fans. Deres støtte til klubben igennem et svært efterår og opstart på foråret har været fantastisk."


Men det gør vi ikke.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

» Farvel Coach, og mange tak for din kæmpe indsats.
» Hvor vil jeg vil savne hans spillestil, ligefremhed og ingen nonsens stil,
» men vi må sande, at han er for direkte til dette land.
»
» Ulideligt, er det nu, at det er så let at læse, hvad der skal ske:
»
» Der kommer en overgang, hvor vi ser Retov overtage holdet. I pressen meldes
» det ud fra klubben, at man vil bevare spillstilen. Alle os fans ved godt,
» det ikke passer, for hvem står for så kompromisløs fodbold som Coach?
» Ganske rigtigt - Hjulmand kommer til, spillestilen nedbrydes fra
» totalfodbold til possession 4-3-3, og når Onkel Reje en dag også begynder
» at levere skidt, fyres han også.
»
» Det er livets og superligaens cyklus, og det er derfor vi aldrig
» nogensinde kommer videre end vi gjorde forrige år.
» Det er derfor, vi aldrig rykker os en dyt og opnår 90'ernes status, fordi
» der aldrig sker en forandring - det er der samme fis hele tiden, og vi
» minder mere og mere om Atletico Madrid i 90'erne - et godt hold, der bare
» ikke kunne rykke sig ud af dyndet, fordi ingen formår at bevare nogen form
» for kontinuitet.
»
» Det er derfor, vi ikke ser et Brøndby blive mestre de næste 50 år, fordi vi
» bare ikke er professionelle nok, og Midtjylland og pse-toget er kørt for
» længst.
» Staale lallede rundt forrige sæson, tabte i parken og på udebane hele tiden
» - blev han fyret? Nej, fordi man har fattet værdien af at give den ro en
» toptræner skal have.
»
» Ærgerlig dag. Øv.

Godt skrevet Mack og jeg kunne ikke være mere enig i dine betragtninger. Jeg kan ikke forstå at man ikke har is nok i maven til at lade træneren køre sæsonen færdig og så bygge op til næste. Det er som om, første gang man oplever lidt modgang, så smider man træneren under bussen.

Når det så er sagt er jeg 100% sikker på at der stikker mere under end de manglende resultater. Om det er mistillid i spillertruppen, dårligt samarbejde og kemi med ledelsen, eller noget helt tredje, ved jeg ikke. Men jeg er overbevist om at vi bliver klogere de kommende dage og uger.

Skulle jeg selv sætte en finger på noget, tænker jeg at det må være lidt et problem i klubbens bagland at man har tilladt en tysk invasion på holdet, uden nævneværdigt at løfte niveauet og samtidig negligeret de talenter, som har været tilgængelige.

Ligeledes har man ikke gjort Zorniger nogle tjenester ved at sælge stort set alt hvad der lignede en leder på holdet: Pukki, Nørgaard, Rønnow, Larsson og ikke erstattet dem med andre ledertyper - klassisk brøndby-fejl.

Sidste ting: Det kan ikke være nemt at være f.eks. Kasper Fisker eller Simon Tibbling, når man uge efter uge ser andre få chancen, som simpelthen ikke præsterer. Sådan noget kan sagtens være med til at skabe dårlig stemning i et omklædningsrum.

Jeg ville ikke have fyret Zorniger for den tilbagegang i resultater alene, som vi har oplevet i denne sæson. Men som sagt, jeg tror der stikker mere under.

Oooog del II af spådommen:

https://www.bt.dk/superligaen/b.t.-...jagtet-hjulmand-siden-efteraaret


Forudsigeligt fra ende til anden.

---
STAND FREE! WHEREVER YOU MAY BE

Paolo Di Canio - Uno di noi

lige mine ord, og glem alt om det guld de næste mange mange år....vi bliver skudt tilbage, og kommer nok til at blive et fast midterhold igen. Kan slet slet ikke se nogen som kan løfte os igen så meget som MR AZ gjor.....

» Farvel Coach, og mange tak for din kæmpe indsats.
» Hvor vil jeg vil savne hans spillestil, ligefremhed og ingen nonsens stil,
» men vi må sande, at han er for direkte til dette land.
»
» Ulideligt, er det nu, at det er så let at læse, hvad der skal ske:
»
» Der kommer en overgang, hvor vi ser Retov overtage holdet. I pressen meldes
» det ud fra klubben, at man vil bevare spillstilen. Alle os fans ved godt,
» det ikke passer, for hvem står for så kompromisløs fodbold som Coach?
» Ganske rigtigt - Hjulmand kommer til, spillestilen nedbrydes fra
» totalfodbold til possession 4-3-3, og når Onkel Reje en dag også begynder
» at levere skidt, fyres han også.
»
» Det er livets og superligaens cyklus, og det er derfor vi aldrig
» nogensinde kommer videre end vi gjorde forrige år.
» Det er derfor, vi aldrig rykker os en dyt og opnår 90'ernes status, fordi
» der aldrig sker en forandring - det er der samme fis hele tiden, og vi
» minder mere og mere om Atletico Madrid i 90'erne - et godt hold, der bare
» ikke kunne rykke sig ud af dyndet, fordi ingen formår at bevare nogen form
» for kontinuitet.
»
» Det er derfor, vi ikke ser et Brøndby blive mestre de næste 50 år, fordi vi
» bare ikke er professionelle nok, og Midtjylland og pse-toget er kørt for
» længst.
» Staale lallede rundt forrige sæson, tabte i parken og på udebane hele tiden
» - blev han fyret? Nej, fordi man har fattet værdien af at give den ro en
» toptræner skal have.
»
» Ærgerlig dag. Øv.

Zorniger fortjener stor ros, for at have rykket klubben ud af et dødvande og givet os en pokaltitel - Tak for det.
Men ingen tak, for ikke at udvikle sin spillestil og taktik selvom alle hold i ligaen gik ind til deres kampe mod Brøndby, med vished om, at de ville score.

Svaret er Hjulmand, mandskabspleje, taktik og talentudvikling til vi brækker os:)

For helvede da fucking pokker i lortelort også.

Nå, alskens ukvemsord til side, og pulsen nede:

Hvad pokker er det for en timing? Med mindre AZ har knaldet Jan Bech's kone efter kampen igår, så forstår jeg det simpelthen ikke.

- Vi har haft 2 virkelig virkelig gode sæsoner under ham, i forhold til det sidste årti.
- Han har, ifølge bold.dk, det tredjehøjeste pointsnit blandt vores trænere. Kun overgået af Hareide og Laudrup.

Men her er min største anke: timingen. Det er set i andre klubber, og jeg forstår det ganske enkelt ikke. Hvis man efter efterårssæsonen tænker "det var ikke godt nok". Så gør man det enten sådan her:
a) fyr manden, find en afløser og giv afløseren et transfervindue og en opstart til at få sparket energi i holdet.

eller også:

b) Behold manden, og se om han kan rette op på resultaterne.

Hvis man vælger B, så giver man ham for pokker da mere end to kampe?! Selv med elendigt spil, hvad er der så at vinde ved, at fyre AZ når vi kæmper for livet i top 6, uden en erstatning?

Fyring, fair nok. Jeg kan se argumenterne for det (selvom jeg ikke er tilfreds med det), men timingen er simpelthen så himmeltråbende dumt, at det er svært at tage seriøst.

Og til sidst: jeg gad også godt se Hjulmand, men jeg kan simpelthen ikke se, hvorfor han skulle skifte til os, når han har et navn uden for Europa, og vi konstant er omgivet af kaos. Han ryger nok til Belgien/Holland.

Jeg hører i er træt af at høre om taktik og dens indflydelse på boldspillet. Men faktum er, at vores kære tysker blev udstillet på sin stædige tiltro til et taktisk system som kun har en teoretisk chance for at fungere hvis alle på holdet holder topniveau i alle faser af kampen og er modstanderen fysisk overlegen. Det er svært over en hel sæson. Hvis vi parrer det med en giftig mandskabspleje så er det vist bare et spørgsmål tid

Enig i, at timingen er elendig, han skulle have været fyret i vinterpausen.
Lugter langt væk af dårlig kemi mellem zorniger og alt andet

» For helvede...
» Hvorfor ikke vente til sommer og have en kompetent afløser klar.
»
» Nå, men jeg forventer at Sand har haft dette planlagt så vi ikke igen ender
» med middelmådige midlertidige trænere.

Jeg er enig. Men tænker også det har nok været noget de har arbejdet på længe, forhåbentlig.

» Så kan jeg genkende Brøndby igen. Endnu en træner er fyret, sikkert fordi
» han udfordrede status que ang. talenter, og vi starter igen forfra. Sidste
» gang var cirkus Brøndby, med trænerfyring på trænerfyring, tæt på at koste
» os nedrykning. Øv jeg er skuffet, og uden tro på Brøndbys fremtid.

Det tror jeg såmænd ikke. Tror hans offentlige tilsvining af spillere til efter de sidste to kampe har haft en kæmpe indflydelse - ligesom det nok er her han har tabt omklædningsrummet!

Har været vild med AZ men føler at han i den grad har været grænseoverskridende de sidste 3 måneder - hans kritik af MC er korrekt men ikke noget man gør offentligt - ligesom hans tilsvining af navngivne spillere offentligt heller ikke er ok! Husk på at han selv har valgt en stor del af de bla Kaizer som han mente ville erstatte 3 spillere i vores trup!

» Vi skylder Alexander Zorniger stor tak for alt det han har skabt i og med
» klubben. Hans spillestil og personlighed var en bombe i ligaen og han
» lykkedes dels med at få "glemte talenter" som Hjulsager, Phiri og Nørgaard
» løftet til profiler, han vandt pokalfinalen og kun sort uheld og gummiben
» stod i vejen for det mesterskab han i den grad havde fortjent.
»
» Jeg tror fyringen skyldes flere ting
»
» 1) Sportslig stilstand og manglende taktisk fleksibilitet.
» Spillet har virket nærmest naivt og ethvert hold i superligaen kunne
» efterhånden læse at man bare skulle stille sig defensivt ned og vente på
» kontrachancer.
» Det kan godt være at vores forsvar er langsomme, men det er jo noget alle
» godt ved. Så kan det jo ikke nytte at blive ved med at gøre det samme og
» forvente et nyt resultat.
» Selv i sidste sæson gav vi et utal af friløbere og tilløb til chancer væk,
» men der havde vi Nørgaard til at styre midtbanen og Rønnow til at pille
» friløberne. De er væk og det kan ganske enkelt ikke nytte noget, hvis
» spilkonceptet kræver at vi enten har spillere på en højere hylde end vi har
» råd til at købe/aflønne eller at 7-8 spillere toppræsterer i presset i hver
» kamp. Det er ganske enkelt for usandsynligt at det vil ske kontinuerligt.
» Samtidig så vi jo i sommer, hvad der sker når man stædig fastholder sit
» pres-fodboldkoncept mod en stærkere modstander. Genk splittede os totalt
» ad. Jeg ved godt at de bare er rigtig gode i år, men vi spillede også naivt
» og særligt absurd var det at vi ikke havde nogen plan B for at forsvare en
» føring på udebane. Andet end at tro at vi kunne presse Genk i bund i 90
» minutter og score 3 mål til...
»
» 2) Personlighed og konflikter
» Hans bryske stil blev tilgivet, da alle kunne se at konceptet fungerede.
» Men på det seneste er den blevet et problem. Han har offentligt kritiseret
» Masterclass på en meget kluntet måde, han har givet skideballer til
» udvalgte spillere for rullende kameraer, han har konsekvent brugt ordet
» "de" om spillerne når kampene var tabt, hvor det havde været bedre stil at
» sige "vi". Han har virket som en mand, der søgte forklaringen på de dårlige
» resultater alle andre steder end i sin egen stil og taktik.
»
» 3) Indkøbspolitik
» Selvom Zorniger ikke var sportsdirektør med ansvar for transfers må man
» formode at mange af spillerne er hans idéer. Her tænker jeg især på Röcker,
» Hany Mukhtar, Halimi, Jung, Schwäbe, Kaiser, m.fl. Her virker flere af dem
» decideret fejlcastede til konceptet, hvilket kan undre.
»
» 4) Spillerne virkede modløse
» Spillerne på banen har virket blottede for selvtillid, ideer, vilje,
» løbemønstre, koncept, osv. Det kan dels skyldes at de har været kuede at
» Zornigers stil, men det kan lige så vel skyldes at de også har kunnet se at
» man igen, igen, igen begik de samme taktiske fejl. Man kan ikke bliver ved
» med at undskylde sig med manglende individuelle præstationer, når man
» stædigt holder fast i en taktik, hvor man stiller sig højt og derefter
» tillader modstanderen at slå simple bolde ned i bagrummet, hvorefter
» panikken er total og man giver modstanderen 5-10 giga chancer per kamp. Så
» er der noget galt med taktikken.
» Vi ved jo at mange af spillerne kan spille voldsomt meget bedre end det vi
» har set det sidste halve år. På den måde minder det om Mourinhos sidste tid
» i United og man kan kun håbe på en lignende forløsning, hvis en ny træner
» kommer til. Der er jo en grund til at andre klubber gerne vil købe
» Tibbling, Mukhtar, Fisker, m.fl. og at Arajuuri spiller på landsholdet. Vi
» har gode spillere, så det er noget andet der er galt og noget var nød til
» at ske.

Det kunne ikke siges mere præcist, AZ har mange kvaliteter men taktisk er han for stædig og slet ikke flexibel, vi har spillet det samme system fra dag 1 og de sidste mange mdr har det været hovedløst at se på, og mange spillere har med garanti mistet troen på konceptet.

Godt indlæg.
Fuldstændig enig.. jeg er ikke super lykkelig i dag over nyheden og frygter fremtiden.
Samtidig kan man ikke bare være ligeglad med at det sejler på banen og AZ havde også tydelige menneskelige fejl.
Problemer der nok var bedst at få bremset nu.

Men den kommende tid vil virkelig være afgørende. Lejren er splittet midt over pt.
Hvis vi fortsætter med at tabe vil alle AZ fansene komme ud og sige alverdens ting.
Derudover vil ES blive slagtet mv.

Håber virkelig at ES og JBA hiver nogle kaniner op af hatten nu..
Jeg tænker at med den udmeldte aktie udvidelse hvor mange af pengene skal gå til at tage de næste skridt sportsligt, hænger unægteligt sammen med denne fyring.


Måske det er nu de vil trykke yderligere på spederen..

Held og lykke AZ fremover.
Tak for mange gode oplevelser.Du var typen vi havde brug for på det tidspunkt.

Men bakker også op omkring at det var tid til at klubben måtte gøre noget.

» Uanset hvad skal man finde en midlertidig trænerløsning frem til sommer, og
» det ser jeg egentlig ikke noget positivt i, uanset om det bliver Retov, Per
» Nielsen, Faxe, Wieghorst eller hvem det nu måtte blive. Går det skidt med
» midlertidig træner så kan der opstå mere splid i truppen. Går det godt (som
» med Ole Gunnar pt.) er det svært at smide den midlertidige ud, uden at folk
» synes det er ærgerligt.

Men det kan vel næsten ikke gå dårligere end nu, hvor vi kun er 1 point fra at ryge ud af top 6 og kun 3 point fra at gøre det dårligere end 9. pladsen i Auri-sæsonen, hvor vi blev reddet fra nedrykning på målstregen.

Jeg er ikke sikker på, at folk har set i øjnene, hvor slemt det egentligt står til. Det har ledelsen/JBA/Ebbe Sand så heldigvis.